netfinity: (Default)
netfinity ([personal profile] netfinity) wrote2012-01-08 08:42 pm

(no subject)

вот от чего меня конкретно потряхивает, что народ выучил слово "социализация" и теперь пихает его куда ни попадя. какая, нахер, "социализация" в 2 года в детском саду? а в начальной школе, в большинстве случаев, в нашем чудном городе-стране? сколько процентов людей вспоминают российскую-советскую школу без ужаса или просто тошнотворности? а детсад?
но туда же - СОЦИАЛИЗАЦИЯ!

[identity profile] poly80.livejournal.com 2012-01-09 08:57 am (UTC)(link)
Ну в два да, рановато и правда...но ближе к трем как ТЕПЕРЬ мне кажется эта социализация нужна.
В 4 вот я вижу это уже личность, сформированная причем во многом, все закладывается до трех)
Теперь я точно знаю)
Потом слегка корректируется...
Кстати почитай http://www.labirint.ru/books/273451/ про соц-цию эту там тоже есть,как раз вчера читала и во многом согласилась на 100%..
Если не лень купить или скачать-почитай

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 10:23 am (UTC)(link)
я не против социализации, я просто не понимаю зачем ее искать обязательно в детсаду и классе.
спасибо за ссылку, гляну

[identity profile] nosopurka.livejournal.com 2012-01-09 11:12 am (UTC)(link)
если дите посещает детсад, общается со сверстниками и не только, то он уже автоматически социализируется. а насильственная, агрессивная социализация мне неприятна, как и все насильственное.

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 11:14 am (UTC)(link)
зачем нужна автоматическая социализация среди толпы (сейчас группы по 30 человек в садах) детей? какая польза?

[identity profile] nosopurka.livejournal.com 2012-01-09 11:28 am (UTC)(link)
что значит зачем нужна? она просто происходит и все) независимо от нашего желания. тем более в группах по 30 человек! )

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 11:46 am (UTC)(link)
я не о том пост то писала))
на самом деле социализация происходит каждый день, вне зависимости от детсада, не в подвалах же детей держат?

[identity profile] smarty-s.livejournal.com 2012-01-09 11:51 am (UTC)(link)
ну так это с любыми "новомодными" словами. ))
советские детсады и школы, конечно, жесть, но хочется верить, что сейчас есть лучше. в европе этим термином кстати оперируют именно с яслей (а они тут как раз в два месяца начинаются). я, кажется, тебе рассказывала про разговор с одной (американской) девушкой, которая на мое "нам хорошо, у нас ребенок дома с папой", сказала - не фига, вот я начала ходить в ясли с 4х месяцев и именно поэтому у меня такие хорошие социальные навыки ))))

[identity profile] o-l-l-k-k-a.livejournal.com 2012-01-09 11:55 am (UTC)(link)
Чувствую, при большой родительской любви у Вас соседствует большая боль от столкновения с тем самым социумом... Между тем, как и многое в жизни, всё есть яд и всё есть лекарство - вопрос в дозе...
Я вот тут
http://narod.ru/disk/37021907001/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC.rar.html
залила подборку крайне полезных с профессиональной и родительской точки зрения книг.
Гляньте! Думаю, много интересного почерпнете)))
Готова разъяснить непонятные места;))

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 12:02 pm (UTC)(link)
ясли и детсады в любом государстве и времени ТОЛЬКО из за необходимости работать родителям и невозможности няни.

мне пофиг, когда кто-то считает что у него супер навыки из-за яслей в 4 месяца ,меня бесит когда эти люди советуют, когда их не спрашивают, куда и зачем отдавать мне моих детей.

[identity profile] smarty-s.livejournal.com 2012-01-09 12:06 pm (UTC)(link)
согласна с тобой. я коммент отправила иронически. ))
мои коллеги мне часто говорят - у тебя такая "социализированная" дочка, хоть и в сад не ходит! а другие хвалятся - вот моему 3 месяца, ему ТАК хорошо в яслях, так здорово с другими детьми!....

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 12:06 pm (UTC)(link)
у меня? боль?))) кто видел меня в жизни знает, что я могу быть массовиком-затейником весь вечер для 20 человек без всякого напряга.
может в это слабо верится, но я только кажусь дурочкой)) у меня хватило и времени и сил и желания ДО детей прочитать всю интересующую меня литературу, выбрать и обсудить с женой линию воспитания и многие другие вопросы.

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 12:07 pm (UTC)(link)
не, я поняла твою иронию, это я не на тебя наехала)

[identity profile] poly80.livejournal.com 2012-01-09 12:27 pm (UTC)(link)
Да не, тут я согласна. Где именно - это не имеет значения. Может в развивалках пару раз в неделю до школы..может просто частые гости с детьми..что угодно, но она, социализация таки нужна)))
Оговорюсь после трех!
До и с мамой хорошо!

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 12:33 pm (UTC)(link)
конечно нужно, но это уже называется общением с удовольствием от процесса и людей)

[identity profile] o-l-l-k-k-a.livejournal.com 2012-01-09 02:00 pm (UTC)(link)
Упс… Смысл – «не суйся!»??? Ухожу-ухожу…

А книги – да, существуют разные… К сожалению, не все они равноценны…
Просто, что-то встревожило в Ваших рассуждениях про социализацию… а так как адекватное понимание этого куда важнее, чем то, что дать на завтрак или в чем гулять, позволила себе безоценочно информировать о продуктивных точках зрения…

*был не прав… вспылил… считаю свое предложение безобразной ошибкой… раскаиваюсь… прошу дать возможность загладить… искупить… всё…*

[identity profile] sve-tusia.livejournal.com 2012-01-09 05:42 pm (UTC)(link)
Лен, я после бассейна поняла что "социализировать" нужно меня)))))) Не люблю я массовые скопления чужих людей.
А Димка сам выбирает с кем ему играть, причем мне не всегда понятен его выбор. Совершенно не понятно (и удивительно) как он выбирает с кем общаться на площадке. Обычно мы с ним вдвоем, а иногда приходит малыш и мой кинулся предлагать игрушки. А иногда смотришь, вроде и малыш хороший и родители, а он на руки и пошли отсюда.
Про садик вообще не думаю. Скорее про второго)))))) Когда про сад спрашивают, я долго туплю вспоминаю что это, а потом шокирую человека ответом - не знаю, не думала, не записывала, а надо?)))))))))))

[identity profile] chachalava.livejournal.com 2012-01-09 09:58 pm (UTC)(link)
в школе воленс неволенс придется общаться и общаться активно и вежливо
а вот в сад ну никто не заставит отдать ребенка если есть возможность не делать этого и тогда социализация будет с родными знакомыми и случайными коллегами по песочнице дозировано в зависимости от воли родичей или опекунов
вашим деткам по моему сейчас кайфово и вдвоем

[identity profile] chachalava.livejournal.com 2012-01-09 10:02 pm (UTC)(link)
толпа из 30 человек однозначно зло и деток жалко
да и воспитателей
моя первая педагогическая практика была в экспериментальной группе от 3 до 6 лет в группе было 25 человек - это дурдом

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-10 06:09 am (UTC)(link)
вот-вот! самое главное чему ребенка нужно научить с самого раннего возраста - выбирать себе тех с кем общаться и учиться отказывать тем, с кем не хочешь.

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-10 06:18 am (UTC)(link)
к школе я надеюсь привить детям навык отказа в общении и способность встать и уйти без всякого "воленс неволенс", такому должны родители учить, а не детсад.

нашим то пока кайфово, но не отрицаю возможность того, что потом дочерь скажет "хочу в сад! даешь тусу!" :)

[identity profile] larka-k.livejournal.com 2012-01-10 06:33 pm (UTC)(link)
и школа нужна и сад и пионерлагерь, хотя бы потому, что вы не всю жизнь будете со своими детьми и общение, радость от дружбы, ссоры со сверстниками, драки, дерганье за косички - это то, что позволяет вашему ребенку в дальнейшем чувствовать себя в нужном русле, а не быть отщепенцем от общества.

[identity profile] chachalava.livejournal.com 2012-01-10 10:03 pm (UTC)(link)
"жить в обществе и быть свободным от его законов" трудно
в школе не индивидуальные занятия, а по классам -
это группа людей, коллектив = собрания уставы и тд
если не хотите "воленс неволенс", то только домашнее обучение, что в наше время самое правильное
учебники доступны, а интернете есть все... общение с педсоставом только на тестах зачетах и экзаменах и никакая идиотка не испортит настроения и не станет навязывать тепм обучения прически одежду выражение лица и тд а общаться можно только в кружках по интересам с теми кого выберете вы для деток
тусоваться хотеть могут гораздо позже, класса с 6 активно, а то и позже ...чем больше любимых занятий, знаний, умений и навыков, тем меньше стремление к тусе
на сколько я понимаю, у вас есть все возможности и мудрость вырастить из деток яркие индивидуальности, а не социально активных- гм, как бы помягче выразиться - коммунальных людей

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-11 06:07 am (UTC)(link)
как мило услышать от человека ни разу наших детей даже в глаза не видевшего, что НУЖНО НАШИМ детям.
страна советов продолжается...

[identity profile] larka-k.livejournal.com 2012-01-11 08:34 am (UTC)(link)
Твой пост не о проблемах твоих детей, а твоих проблемах в первую очередь. Это тебе было плохо в саду, в школе, на работе и это ты считаешь, что это плохо, а твоим детям может наоборот там будет хорошо, но ты уже давно за них все решила, и растут они как 2 тепличных растения, за которых будет мама решать, где им учиться, с кем дружить, в какой кружок ходить....
И твоя агрессия в данном случае неуместна, хотя бы потому, что ты не слышишь людей, а слышишь только себя, ну так и чего огрызаться? Слушай себя дальше и воспитывай себе подобных, если постараться, то можно привить детям все свои комплексы - нелюбовь к людям и страх перед ними. Во всяком случае именно об этом говорит твой пост.
И как можно загадывать наперед, даже не зная, что с тобой будет, что будет с твоим ребенком и как сложится жизнь хотя бы к их 3-м годам? Как говорится - не зарекайся.
Извини, если обидела, но дети - это уже самостоятельная личность и надо к ним относиться не как к несчастным малышам, а как к людям, которым повезло в жизни и которые с вашей помощью справятся с проблемами и вырастут разносторонними и интересными личностями.

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-11 08:38 am (UTC)(link)
о, начались диагнозы по юзерпику.
что бы я без них делала?

Page 2 of 2