netfinity: (Default)
netfinity ([personal profile] netfinity) wrote2012-01-08 08:42 pm

(no subject)

вот от чего меня конкретно потряхивает, что народ выучил слово "социализация" и теперь пихает его куда ни попадя. какая, нахер, "социализация" в 2 года в детском саду? а в начальной школе, в большинстве случаев, в нашем чудном городе-стране? сколько процентов людей вспоминают российскую-советскую школу без ужаса или просто тошнотворности? а детсад?
но туда же - СОЦИАЛИЗАЦИЯ!

[identity profile] puzyrik.livejournal.com 2012-01-08 04:53 pm (UTC)(link)
ладно, в два года. а то и в два месяца ))

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-08 05:24 pm (UTC)(link)
ага, из роддома выписались и сразу в коллектив!

(no subject)

[identity profile] puzyrik.livejournal.com - 2012-01-08 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-08 17:40 (UTC) - Expand

[identity profile] tabu-ret.livejournal.com 2012-01-08 04:54 pm (UTC)(link)
я кстати школу вспоминаю не только без ужаса, а с большой любовью.
детский сад в 2 года это конечно не про социализацию, просто маме на работу надо((

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-08 05:26 pm (UTC)(link)
вот и я про то!
у каждого свои потребности и возможности, но меньше всего я бы хотела, чтобы дети в школы за "социализацией" ходили.
про детсады ваще молчу.

(no subject)

[identity profile] tabu-ret.livejournal.com - 2012-01-08 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-08 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tabu-ret.livejournal.com - 2012-01-08 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-08 18:26 (UTC) - Expand

[identity profile] felix-mencat.livejournal.com 2012-01-08 05:06 pm (UTC)(link)
ну, причуние жить в стае и стаде - тоже социализвция.
тут вопрос, чего хочешь для ребенка - стать таким же волком или бараном или нет

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-08 05:29 pm (UTC)(link)
вот и я думаю, что обязанности родителей в первую очередь индивидуальность в ребенке раскрыть (как бы пафосно это не звучало), а уж пихать его в случайный социум детсадовской группы или класса районной школы можно только от безвыходности.

[identity profile] sveta-zvizda.livejournal.com 2012-01-08 05:30 pm (UTC)(link)
а в семье, заметь, с детьми никто не общается, живут они запертые в подвале и людей не видят
никакой, собственно, социализации не происходит!

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-08 05:39 pm (UTC)(link)
такое впечатление, что под "социализацией" эти люди понимают способность выживать в любом, чаще всего чуждом и неинтересном тебе, коллективе.
зачем этот навык в цивилизованном общество во взрослом возрасте? я что, зайдя в вагон метро резко со всеми отношения строить начинаю? а дети в детсад и классы именно по принципу "вагона метро" набираются чаще всего.

и - да, конечно же, в подвалах этих детей держат, бедных! у меня разговор состоялся (даже не один раз), типа "
-а вы когда в детсад отдавать планируете?
- пока ваще не планируем, если сами дети не попросятся
- а как они могут попросится? откуда они узнают, что есть детсады?"
у меня просто ступор после такого!!! я что, детей своих из дома не выпускаю? мы мимо этого детсада по сто раз на дню проходим! или что, с другими детьми можно только в десаду общаться?

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-08 17:49 (UTC) - Expand

[identity profile] lnina.livejournal.com 2012-01-08 06:01 pm (UTC)(link)
+1000!!
Социализация по типу школы и садика может пригодится только в 2 местах социума - тюрьме и армии. Из остальных мест человек может уйти, если ему не нравится, некомфорно, плохо и если ему не нравятся люди, с которыми вынужден общаться. ИМХО - кружки по интересам, классы по профилю (когда они действительно по профилю и по интересам) - намного важнее для социализации. А у 2-х летки (3, 4..) - важнее гораздо общение в близком кругу и налаживание взаимоотношений в нем. И понимание что его любят безусловно.

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-08 06:06 pm (UTC)(link)
во! точняк! или в армии или в тюрьме!

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-08 18:29 (UTC) - Expand

[identity profile] chachalava.livejournal.com 2012-01-08 10:47 pm (UTC)(link)
так и есть социализация
только она не всем нужна и конечно зависит от коллектива
ну и в первую очередь таким крошкам она на фиг не сдалась
кстати у меня от сада школы и других детстких учреждений хорошие воспоминания - я была боевым ребенком командиром без мамы не скучала не плакала в обиду себя не давала да никто и не покушался собственно никогда не была свидетелем покушений на иных как то вот так повезло и с коллективом дете

[identity profile] chachalava.livejournal.com 2012-01-08 10:48 pm (UTC)(link)
й и с педагогами
но с годами я становлюсь асоциалом
видать очень рано начала социализироваться и мой

(no subject)

[identity profile] chachalava.livejournal.com - 2012-01-08 22:48 (UTC) - Expand

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 06:51 am (UTC)(link)
в том то и дело, что во взрослом возрасте мы позволяем себе выбор коллектива и быть асоциалом, а в детстве зачастую никто ребенка не страшивает и выбора у него нет.
естественное есть много детей которым в кайф туса, прекрасные детсады и чудесные школы, но речь не про них, а про утверждение об навязывании обязательной сиоциализации в саду-школе для ребенка.

(no subject)

[identity profile] chachalava.livejournal.com - 2012-01-09 21:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-10 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chachalava.livejournal.com - 2012-01-10 22:03 (UTC) - Expand

[identity profile] poly80.livejournal.com 2012-01-09 08:57 am (UTC)(link)
Ну в два да, рановато и правда...но ближе к трем как ТЕПЕРЬ мне кажется эта социализация нужна.
В 4 вот я вижу это уже личность, сформированная причем во многом, все закладывается до трех)
Теперь я точно знаю)
Потом слегка корректируется...
Кстати почитай http://www.labirint.ru/books/273451/ про соц-цию эту там тоже есть,как раз вчера читала и во многом согласилась на 100%..
Если не лень купить или скачать-почитай

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 10:23 am (UTC)(link)
я не против социализации, я просто не понимаю зачем ее искать обязательно в детсаду и классе.
спасибо за ссылку, гляну

(no subject)

[identity profile] poly80.livejournal.com - 2012-01-09 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-09 12:33 (UTC) - Expand

[identity profile] nosopurka.livejournal.com 2012-01-09 11:12 am (UTC)(link)
если дите посещает детсад, общается со сверстниками и не только, то он уже автоматически социализируется. а насильственная, агрессивная социализация мне неприятна, как и все насильственное.

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 11:14 am (UTC)(link)
зачем нужна автоматическая социализация среди толпы (сейчас группы по 30 человек в садах) детей? какая польза?

(no subject)

[identity profile] nosopurka.livejournal.com - 2012-01-09 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-09 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chachalava.livejournal.com - 2012-01-09 22:02 (UTC) - Expand

[identity profile] smarty-s.livejournal.com 2012-01-09 11:51 am (UTC)(link)
ну так это с любыми "новомодными" словами. ))
советские детсады и школы, конечно, жесть, но хочется верить, что сейчас есть лучше. в европе этим термином кстати оперируют именно с яслей (а они тут как раз в два месяца начинаются). я, кажется, тебе рассказывала про разговор с одной (американской) девушкой, которая на мое "нам хорошо, у нас ребенок дома с папой", сказала - не фига, вот я начала ходить в ясли с 4х месяцев и именно поэтому у меня такие хорошие социальные навыки ))))

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 12:02 pm (UTC)(link)
ясли и детсады в любом государстве и времени ТОЛЬКО из за необходимости работать родителям и невозможности няни.

мне пофиг, когда кто-то считает что у него супер навыки из-за яслей в 4 месяца ,меня бесит когда эти люди советуют, когда их не спрашивают, куда и зачем отдавать мне моих детей.

(no subject)

[identity profile] smarty-s.livejournal.com - 2012-01-09 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-09 12:07 (UTC) - Expand

[identity profile] o-l-l-k-k-a.livejournal.com 2012-01-09 11:55 am (UTC)(link)
Чувствую, при большой родительской любви у Вас соседствует большая боль от столкновения с тем самым социумом... Между тем, как и многое в жизни, всё есть яд и всё есть лекарство - вопрос в дозе...
Я вот тут
http://narod.ru/disk/37021907001/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC.rar.html
залила подборку крайне полезных с профессиональной и родительской точки зрения книг.
Гляньте! Думаю, много интересного почерпнете)))
Готова разъяснить непонятные места;))

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-09 12:06 pm (UTC)(link)
у меня? боль?))) кто видел меня в жизни знает, что я могу быть массовиком-затейником весь вечер для 20 человек без всякого напряга.
может в это слабо верится, но я только кажусь дурочкой)) у меня хватило и времени и сил и желания ДО детей прочитать всю интересующую меня литературу, выбрать и обсудить с женой линию воспитания и многие другие вопросы.

(no subject)

[identity profile] o-l-l-k-k-a.livejournal.com - 2012-01-09 14:00 (UTC) - Expand

[identity profile] sve-tusia.livejournal.com 2012-01-09 05:42 pm (UTC)(link)
Лен, я после бассейна поняла что "социализировать" нужно меня)))))) Не люблю я массовые скопления чужих людей.
А Димка сам выбирает с кем ему играть, причем мне не всегда понятен его выбор. Совершенно не понятно (и удивительно) как он выбирает с кем общаться на площадке. Обычно мы с ним вдвоем, а иногда приходит малыш и мой кинулся предлагать игрушки. А иногда смотришь, вроде и малыш хороший и родители, а он на руки и пошли отсюда.
Про садик вообще не думаю. Скорее про второго)))))) Когда про сад спрашивают, я долго туплю вспоминаю что это, а потом шокирую человека ответом - не знаю, не думала, не записывала, а надо?)))))))))))

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-10 06:09 am (UTC)(link)
вот-вот! самое главное чему ребенка нужно научить с самого раннего возраста - выбирать себе тех с кем общаться и учиться отказывать тем, с кем не хочешь.

[identity profile] larka-k.livejournal.com 2012-01-10 06:33 pm (UTC)(link)
и школа нужна и сад и пионерлагерь, хотя бы потому, что вы не всю жизнь будете со своими детьми и общение, радость от дружбы, ссоры со сверстниками, драки, дерганье за косички - это то, что позволяет вашему ребенку в дальнейшем чувствовать себя в нужном русле, а не быть отщепенцем от общества.

[identity profile] netfinity.livejournal.com 2012-01-11 06:07 am (UTC)(link)
как мило услышать от человека ни разу наших детей даже в глаза не видевшего, что НУЖНО НАШИМ детям.
страна советов продолжается...

(no subject)

[identity profile] larka-k.livejournal.com - 2012-01-11 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netfinity.livejournal.com - 2012-01-11 08:38 (UTC) - Expand